home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ The Hacker Chronicles - A…the Computer Underground / The Hacker Chronicles - A Tour of the Computer Underground (P-80 Systems).iso / cud2 / cud212e.txt < prev    next >
Text File  |  1992-09-26  |  6KB  |  112 lines

  1. ------------------------------
  2.  
  3. From: laird@SLUM.MV.COM(Laird Heal)
  4. Subject: Re:  Response to Mars "Censoring"
  5. Date: 7 Nov 90 10:45:18 EST (Wed)
  6.  
  7. ********************************************************************
  8. ***  CuD #2.12: File 5 of 9: Mars *was* Censored                 ***
  9. ********************************************************************
  10.  
  11. In article <CuD #2.09 #4>, dan-hankins@cup.portal.com (Dan Hankins) write:
  12.  
  13. >In article <CuD #2.08 #3>, Karl Lehenbauer <karl@sugar.hackercorp.com> writes,
  14.  
  15. >>I used Prodigy several times, and it is a heavily censored system,...
  16.  
  17. >This is inaccurate.  Prodigy is not censored, it is _edited_.  There is a
  18. >significant difference.  When newspaper articles are removed by government
  19. >order, that's censorship.  When the newspaper owners decide to not run an
  20. >article because it is counter to their editorial policies (or personal
  21. >prejudices), then that's editing.
  22.  
  23. >In article <CuD #2.08 #4), the moderators write,
  24.  
  25. >>In the MARS incident, the NSF flexed its fiscal muscles (according to those
  26. >>on the receiving end).
  27.  
  28. >This is again not censorship.  The NSF pays for the Internet, and has the
  29. >right to say how those monies are spent.  Since MARS resided on an Internet
  30. >node, the NSF had the right to refuse to pay for those files to be transmitted
  31. >across its network.  In fact, the NSF has the right to refuse to pay for
  32. >network connections for any site for any reason whatsoever, unless it has made
  33. >a contract to the contrary.  If this is "flexing its fiscal muscles", then so
  34. >be it.
  35.  
  36. You have gotten caught up in an emotional response to the word
  37. "censorship".  If you are going to mince words, do not use a meat
  38. tenderizer or your argument will be mush.
  39.  
  40. The first comment is correct.  Censorship is when a governmental body edits
  41. a writing based upon its perceived content.
  42.  
  43. The fundamental point that has not been brought up by those approving of
  44. the action (removing access and storage of the pictures) is that a
  45. governmental body must grant First Amendment protection to all speech.  The
  46. sole exception where censorship is generally allowable is when that speech
  47. would shock the general public, and this is normally restricted to
  48. materials in public view.
  49.  
  50. The GIF archives are not in public view - even when sent as net-news they
  51. are encoded - but they were/are in a location where there is general public
  52. access of whatever files have been submitted to the archiver or to the
  53. network.  Particularly with netnews, there is no specific editing done
  54. whatsoever after the author posts the article, and moderators serve only at
  55. the whim of a majority of voters.  Wherever speech is allowed, even if the
  56. governmental body is paying for it, the content of that speech may not be
  57. regulated by the governmental body.  These pictures might be accessed by
  58. immature youths who should be protected from carnal knowledge
  59.  
  60. Moreover, once it is established, that arm of the government may not simply
  61. discontinue the service if the reason is to suppress the speech that is
  62. being communicated.  The First Amendment is guarded zealously by the
  63. Federal courts and such an action should not withstand the "strict
  64. scrutiny" that it should be examined under.  I wish the Second Amendment
  65. received such guardianship; I have never owned a gun, but I think everyone
  66. should have the right to own one while the government has lots of guns and
  67. seems to think nobody else should ever have any.
  68.  
  69. Obscenity may be censored - when it might otherwise shock the unsuspecting
  70. public.  A brown paper bag can never attract the prurient interest; do not
  71. tear the bag open unless you do want to see what is inside.  I never have
  72. looked at any of the alt.sex hierarchy.  Once a public forum exists, it may
  73. not be censored, although the participants may agree to self-regulation.  I
  74. remember once wondering what was really in alt.flame, and the first article
  75. convinced me that I had read enough.  Those guys are serious about their
  76. roasting there, not their vocabulary (damned if they do not just grab for
  77. the nearest word).  The alt.flame group is there with a good reason -
  78. otherwise people who do not want to read that material might have to read
  79. the same articles, but in their news group.
  80.  
  81. I personally can see no great benefit to maintaining an archive of sexually
  82. explicit GIF images, except that archives exist to keep network
  83. transmission to the most suitable paths; otherwise the private messages
  84. sent back and forth are unmanaged and unmanageable, and we wind up with the
  85. situation as described where Australians ftp'd files from Finland because
  86. they were not archived at a more convenient site.  Archives reduce network
  87. load.  Netnews reduces network load.
  88.  
  89. I can also personally see no great benefit to every person having a gun or
  90. two except that we would all either be much more polite or on the way to an
  91. ambulance.  I am not an absolutist, and everyone does not act the way I
  92. think everyone should.  I do not act the way I think I should sometimes
  93. either.  I am a pragmatist when it comes to dealing with other people's
  94. business:  you send my files along, I will send yours along too.
  95.  
  96. >Complete the following: Pro is to Con as Progress is to ________.
  97.  
  98. That is a nice .signature.
  99.  
  100. Laird Heal    laird@slum.MV.COM    The Usenet is dead!  NA:USA:NH:Salem    +1 603
  101. 898 1406        Long live the Usenet!
  102.  
  103. ********************************************************************
  104.  
  105. *******************************************************************
  106.  
  107.                            >> END OF THIS FILE <<
  108. ***************************************************************************
  109.  
  110.  
  111. Downloaded From P-80 International Information Systems 304-744-2253 12yrs+
  112.